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Probleme beim Clickern |
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Hi,
habe mich nun auch ans Clickern gewagt....nachdem ich seither immer "traditionell" mit den Hunden gearbeitet habe. Für Frau Windhund könnte das Clickern aber ein guter Weg sein, dachte ich. Also Buch geholt, Clicker geholt und losgelegt. Konditionierung kein Problem, fressen geht ja irgendwie immer Aber nun geht es irgendwie nicht weiter. Habe gelesen, ich soll nicht gleich versuchen mit dem Clicker in die Erziehung einzusteigen, sondern dem Hund erst das ausprobieren schmackhaft machen. Mein Hund probiert aber nicht viel. Irgendwie funktionieren nur die ganz einfachen Sachen - also z. B. die Hand anschauen, die gleich das Leckerlie liefern wird, oder mich anschauen, oder auch noch die Hand anstupsen (oder abschlabbern). Aber das war's dann auch. Wenn ich versuche auch nur einen Schritt weiterzugehen, bleiben wir hängen. Also z. B. nach links oder rechts schauen, um den Click zu bekommen. Ich starte damit, dass es clickt, wenn sie auch nur kurz in eine Richtung schielt, bestätige das ein paarmal, dann versuche ich zu warten bis der Kopf sich ein wenig weiterdreht, dann click...usw. Sie macht aber einfach nicht das, was im Buch steht. Es klappt, Click+Belohnung und das war es dann auch schon wieder. Es geht nicht weiter, wir können fünf Minuten lang den Einstieg probieren und dann sollte ich ja auch schon langsam wieder aufhören. Wir sind wieder kein Stück weitergekommen. Gestern habe ich demonstrativ meinen Hausschuh einen Meter weit weg deponiert, richtig auffällig und habe das Abenteuer gewagt, sie dort hinzucklicken. Keine Chance. Sie schaut kurz in die Richtung, Click+Belohnung und der zweite Versuch kommt schon nicht mehr. Lieber legt sie sich dann hin und wartet auf irgendwas. Sie ist sehr interessiert, trabt freudig an wenn ich den Clicker hole und ich reiche verschiedene Leckerlies (immer was frisches, Wurst oder Käse). Ich zu dusselig? Hund zu dusselig? Hat jemand ne Idee? LG Ian |
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Ich glaube, das "Problem" haben relativ viele Hunde, mit denen bisher "traditionell" gearbeitet wurde. Wie wär's denn, wenn Du erstmal den Targetstick einführst? Dann hast Du vielleicht ein Hilfsmittel, um Frau Windhund ein wenig auf die Sprünge zu helfen, wenn sie nicht versteht, was sie machen soll.
Ich habe vor kurzem selbst erst angefangen, meine beiden zu clickern. Daher halte ich mich nicht für die Expertin auf dem Gebiet. Aber bei uns hat sich auch herausgestellt, dass die beiden Damen sehr unterschiedlich sind. Emily (die helle) hat mich zu Beginn dann gleich ganz erwartungsvoll angeschaut, als ich einfach mal nichts mehr gemacht habe. Und hat dann einige Sachen versucht, um's mir "Recht zu machen". Karah (die schwarze Hündin) hat erstmal genüsslich die Gegend abgeschnüffelt und mich erstmal gar nicht weiter beachtet. Das mit dem Tagestick haben aber beide sehr schnell kapiert, sodass ich guter Hoffnung bin, dass sie auch weiterhin gut mitmachen. Auch wenn sie nicht mehr ganz die jüngsten sind. |
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Grüß Dich Ian
Ich musste bei deinem Beitrag doch sehr lachen, da es mich so sehr an meinen Dicken erinnert! Anfangs dachte ich auch, er is zu döselig oder ich mach irgendwas falsch. Wir clickern jetzt seit ein paar Wochen und ich muss sagen er lernt dazu! Wenn auch sehr langsam. Er gehört auch nicht unbedingt zu den Hunden, die alles gleich schnell kapieren. Er braucht ne ganze Weile um mir irgendwas anzubieten. Wird aber mittlerweile immer besser! Wie lang clickert ihr jetzt schon? |
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Ich habe den Clicker immer in die Grunderziehung mit eingebaut, sprich sitz, platz, hier, bleib bestätigt und dann natürlich die Arbeit mit dem Target. Dann kann man nich 2 Fäuste hinhalten, in der einen Faust ist Lecker, er muss aber die andere anstupsen um das Lecker zu bekommen...
Rückwärtsgehen (einfach einen Schritt auf den Hund zu und wenn er einen Schritt rückwärtsgeht dann click... Freiwillig etwas machen tut meine Kleine auch noch nicht. Meine Alte schon, der kann ich auch etwas dahinlegen wie ein Skateboard und sie versucht sich daran. Viel Erfolg:-) |
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Huhu Ian,
ähnliche Probleme kannte und kenne ich auch.. Für mich und meinen Hund war Clickern ebenfalls neu- ich wollte anfangs zu große Schritte machen, Hund war wenig "kreativ". Mittlerweile sind wir schon ein ganzes Stück vorangekommen, ich schraube meine Erwartung nicht gleich so hoch und überlege mir, wenn ich in eine Sackgasse gelange lieber einen neuen Weg, zu einem Ziel zu gelangen, als zwanghaft rumzudoktern Jack wird schon manchmal richtig verschmitzt und testet aus, was denn eventuell gewünscht sein könnte... Ich glaube, dein Buch kenne ich auch. Einerseits fand ich es gut verständlich, andererseits wird es ja fast so dargestellt, als sei jeder Hund gleich zu "bedienen"...es probiert halt nicht jeder Hund Handstand auf dem Karton, linke Pfote auf den Karton, Karton anbellen usw am laufenden Band aus, wie es dort manchmal vereinfachend beschrieben ist...wenn du das Clickerprinzip verstanden hast, würde ich mich erstmal von dem Buch und seinem "Vorbild" lösen. Du selber kennst doch deinen Hund und dich am besten, weißt, wo Stärken liegen und kannst dann dies z.B. zum Clickern einfacher Tricks nutzen. Ich habe am Anfang und mache es auch immernoch so, viel geglickert, was Hund von sich aus anbot- Jack macht z.B: beim Strecken nach längerem Schlaf immer lustige Verrenkungen, die wir gleich verwurstet haben. Also, mal wieder die vielzitierte Geduld...und einen "eigenen Weg" empfehl ich euch. Bei manchen Sachen legt auch mein Herr Hund sich noch einfach hin und mag nicht mehr oder das Shapen klappt überhaupt nicht. Dann leg ich das alles erstmal aufs Eis bevor wir beide gefrustet sind und wir toben stattdessen ne wilde Runde. Teilweise lasse ich Tricks auch wochenlang ruhen... Also, mühsam ernährt sich das Eichhörnchen! Viel Spaß und Glück euch.. |
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Hast du mal überlegt wo in dieser Art des lernens der Sinn für den Hund steckt?
Du sitzt da, er sitzt da, es klickt es gibt ein Lecker, sehr schön Hund hat Lecker und legt sich zur Ruhe. ;-) Was sollte der auch jetzt wohl sonst tun und dann auch noch in der Wohnung? Windis schlafen doch meist dort, äkschen gibt es Draussen ;-) Und ganz ehrlich, was zum Kuckuck soll der Windhund beim Hausschuh? Wo liegt da der Sinn? soll er den fressen oder bringen oder was? Gruß Iris |
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Hallo Ihr alle,
erstmal vielen Dank für die vielen tollen Antworten, da sind sehr gute Ideen und Denkanstöße dabei. Targetstick ist auch ne Idee, aber ich hatte Angst, das ganze zu überfrachten und mit zuvielen Dingen anzukommen. Sich vom Buch zu lösen und nach (hoffentlich) verstandenem Grundprinzip für den eigenen Hund passende Ideen zu entwickeln ist sicher gut. Ich will nur auch nix falsch machen, also habe ich mich am Buch orientiert. Die Krux ist wohl, dass der Hund das Buch nicht gelesen hat Ich werde eure Vorschläge in Ruhe überdenken und versuchen, mir was passendes zu schnitzen. To be continued....!!! @Chubais: Hi Iris, ich muss mal erst eben zurückfragen...clickerst du auch? Wegen der Hausschuhfrage Es geht ja nicht um den Hausschuh, es geht darum, dass der Hund etwas ausprobiert. Dito mit dem hinlegen...beim clickern ist nach dem Lecker ja vor dem Lecker und das ist ihr wohl bewusst. Sie macht ja auch gerne mit, das Prinzip kommt nur irgendwie nicht richtig an. Und übrigens...mein Windi schläft gerne in der Wohnung...und zwar Nachts! Tagsüber wird auch in der Wohnung geschaut was los ist - und ob was loszumachen ist. Die ist kein Stück verpennt, die junge Dame.....bringt mich ziemlich in Schwung muss ich sagen!LG Ian |
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Ich habe das schnell aufgegeben nicht weil ich es nicht mochte, ich hatte ehrlich Probleme den Click an die richtige Stelle zu setzen.
Ich Lobe /bestätige mit Worten und das passiert so automatisch, das in der Regel Hundi erst verbal lobte und dann "Click" ![]() Da kann ich den Click auch weg lassen und weiterhin Worte und Gesten nutzen um meine Hunde zu bestätigen Im übrigen meinte ich nicht, das du mir den Sinn hinter der Sache mit dem Hausschuh erklären solltest, sondern welchen Sinn sollte dein Hund darin sehen? Windhunde machen nichts, was für sie Sinnlos ist, so war es gemeint. Ein Sinn kann darin liegen, sich zu üben, sich fit zu halten oder auch Fraule zuliebe etwas zu tun, etwas neues kennen lernen. Aber worin soll der Sinn für deinen Hund liegen zu deinem Hausschuh zu gehen? Du könntest genauso Clickern, das er zum Sessel geht... Spielzeug/Futternapf/ etwas verpacktes interessantes ein Paket z.B. ja okay, aber was ist der Sinn hinter dem Hausschuh? Weißt was ich meine? Ich denke deswegen kommt das Prinzip auch nicht an, das macht für den Hund gar keinen Sinn. Gruß Iris |
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Hi Iris,
jetzt habe ich dich verstanden Grins, ich hätte auch den Sessel nehmen können....aber der steht immer da und war damit als Ziel noch schwieriger, als der demonstrativ hingeworfene Hausschuh !! Jetzt die Sinnfrage: kein Sinn, keine Frage. Oder eben doch - einfach nur den Sinn, sie was ausprobieren zu lassen. Und eben ganz bewusst kein interessantes Ziel (mit Futter gefüllt oder so), weil die Bestätigung ja durch Click+Futter kommen soll, nicht durch das Ziel selbst. Jetzt kommt der Windhund-Aspekt. Klar, Windi macht nur das, worin Windi einen Sinn sieht, da hast du sicher recht...aber sie möchte die feinen Käsehäppchen ja schon gerne haben und da könnte es doch durchaus Sinn für sie machen, etwas auszuprobieren um dran zu kommen, oder? Es ist ja auch nicht so, dass es sie gar nicht interessiert. Hole ich den Clicker, ist sie da. Sie probiert kurz, dann hört sie auf, legt sich hin oder fängt wieder von vorne an oder wartet auf Weihnachten...aber sie verlässt nicht das Lokal!! Keine Ahnung, du magst recht haben, dass es am Windi an sich liegt und das nix für sie ist, aber vielleicht fehlt auch nur der richtige Kniff? So grundsätzlich wurde mir ja gesagt, das clickern ne gute Sache für Windhunde ist. Aber dann vielleicht ganz anders, als bei anderen Hunden? Oder doch wieder nicht - sie macht soviel Blödsinn mit, den Dobi ihr zeigt, da kommt sie mir dann so anders auch wieder nicht vor. Ich bastel da mal noch ne Weile dran herum LG Ian |
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Hihi, genauso ging es mir auch Hund legt sich hin und schläft, ich sitzeda mit Clicker und Leckerlie und warte darauf, das sich irgendetwas tut Ich hab es auch drangegeben Clickern ist nicht jedermans... äh Hunds Sache |
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