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Konditionierung von einem Stillhaltereflex





Hallo,
seit Wochen zermatere ich mir nun den Schädel darüber wie man einen „Stillhaltereflex“ konditionieren kann. In dem Threat über die „Besondere Hundeschule“ war davon die Rede.
Meiner Meinung nach kann ich nur konditionieren was mir der Hund auch anbietet. Wenn ich also mit dem Klicker arbeite und den Hund daran konditioniere, bietet mir der Hund den Speichelfluss an, wenn ich Jemandem untern Tisch trete, wird Er womöglich als Reflex zurücktreten. Nun stellt sich mir die Frage, in welcher Situation verhält sich ein Hund aus Reflex still, und wie konditioniere ich das? Eventuell mache ich da auch einen Denkfehler, auf jedem Fall bin ich über Antworten dankbar.

LG Adrian





Hallo!

Womöglich ist mit diesem Stillhaltereflex ein Verhalten aus dem Jagdverhalten des Hundes gemeint:

z. B. das kurze Innehalten wenn ein Hund gespannt vor dem Mausloch auf die Maus wartet smilie_7.gif

oder wenn ein Jagdhund innehält und vorsteht smilie_7.gif

oder wenn ein Hütehund sich auf den Boden legt und gespannt auf die
Regung des Gegenübers wartet smilie_7.gif

Ist die Situation für die Konditionierung in dem Bericht nicht erwähnt -

schreib doch eine E-mail an den Autor, damit Du mehr Klarheit bekommst!

Cony




Also, DAS würde mich auch brennend interessieren!!! anfang




Hallo MFG,


Wir müssen zwei Arten von Reflexen unterscheiden, den unwillkürlichen (angeboren)- und den willkürlichen (erworbenen, gelernten) Reflex.

Klassisches Konditionieren bekanntestes Beispiel (Speichelfluss) ist etwas anderes als operantes Konditionieren (Clickern).


Lg Hans Georg

Verstehen stellt besondere Anforderungen, Missverstehen hingegen nicht. (G.Roth)




Ist es überhaupt möglich, einen Stillhalte-Reflex zu konditionieren???

Ich denke, dass das eher so ist, wie Cony das schreibt!

Angeborene Reflexe, welche ein Hund hat oder nicht!!???? smilie_20.gif smilie_20.gif

Aber sicher weiß ich nichts - leider! smilie_12.gif




Mein Hund hat angeborene Stillhalterreflexe smilie_6.gif

Sie hält still wenn ich sie in die Badewanne stelle um sie abzuduschen, weil sie sich wieder einmal in Aas oder Ähnlichem gewälzt hat smilie_16.gif

Wenn ich sie bürste oder wenn sie sieht das ich eine Dose mit Leckerchen in der Hand halte. Dann sitzt sie ganz still vor mir.... smilie_11.gif .

Außnahmen bestätigen doch die Regel smilie_29.gif




Hallo Adrian!

Hmmm, also mir fällt dazu nur das gleich ein wie Cony schon gesagt hat. Würde da vielleicht auch den Autor E-Mailern, dann weißt Du wie er es gemeint hat. anfang

Grüssli Marie




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Hans Georg:

Hallo MFG,

Klassisches Konditionieren bekanntestes Beispiel (Speichelfluss) ist etwas anderes als operantes Konditionieren (Clickern).


Lg Hans Georg

Verstehen stellt besondere Anforderungen, Missverstehen hingegen nicht. (G.Roth)


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entschuldige wenn ich dich korrigiere, aber die operante Konditionierung hat nur teilweise etwas mit Clicker zu tun.
die klassische Konditionierung ist eindeutig das "signal geben, spiechelfluss weil immer Futter folgt". sowie das clickern nun auch. (nach Pavlow)
Die operante Konditionierung wird in negative und positive Verstärker untereilt. etc pp. positive verstärkung ist somit Clickern.

etc pp.

lg




Es gibt noch ein Stillhalten, was mir so spontan einfällt. Es gehört zu den Beschwichtigungssignalen. Das sogenannte "Einfrieren". Also wenn die Hunde ihre Bewegung einstellen und somit signalisieren, dass kein Angriff ausgehen wird.

Ich "friere" meine Bewegungen bei der Arbeit mit dem Hund auch ruckartig ein, wenn ich will, dass er steht. So z.B. beim Longieren oder bei der Steh-Platz-Sitz-Arbeit, die ich in der Regel nonverbal mache. Voraussetzung ist natürlich, dass der Hund auf einen konzentriert ist und somit auf die menschliche Körpersprache achtet. DAS kann man dann sehr wohl bestätigen und somit immer wieder abrufen.

LG Anja




Hallo MonsterMami,


Du kannst zwar versuchen mich zu korrigieren davon wird aber deine Behauptung nicht wahr. Das Prinzip des Konditionierens ist etwas kompliziert dadurch auch nicht so leicht zu verstehen.

Fakt ist:
Das Ankonditionieren auf den Clicker ist klassisches Konditionieren, über Futter.
Dagegen basiert das eigentliche Prinzip Clickern auf operantem Konditionieren.

Einfach und verständlich erklärt und deshalb zu empfehlen:

Clickertraining von Birgit Laser

Zitat:
Dieser erste Schritt -den Hund mit dem Click-Geräusch und dessen Bedeutung bekannt zu machen- ist nichts anderes als klassisches Konditionieren.
Wenn das klassische Konditionieren abgeschlossen ist und unser Hund mit dem Click-Geräusch die Erwartung eines Leckerlis verknüpft hat, gehen wir einen Schritt weiter: …Eine „revolutionär neue“ Erfahrung für die meisten Hunde!!! Dieser Prozess nennt sich „operantes Konditionieren“.


Möchtest du es lieber etwas wissenschaftlicher, empfehle ich dir:

B. F. Skinner
Die Funktion der Verstärkung in der Verhaltenswissenschaft



Lg Hans Georg


Verstehen stellt besondere Anforderungen, Missverstehen hingegen nicht. (G.Roth)



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