Cesar Milan - Nr. 1 in USA

[KristinaM]

Kann man das irgendwo online schauen? Will ich sehen :-)

[flying-borders]

Habs auf CD geschaut und hab noch einige vor mir, plus diverse lehrabende mit ihm

[KristinaM]

Ist das eine DVD? Kann man die irgendwo kaufen? Im Netz habe ich nichts gefunden.

[River]

http://klartexthund.blogspot.com/2011/04/der-hundeflusterer-machtbesessen-und_12.html?spref=fb

Nur für die, die es interessiert, es gibt einen 2. Teil ;o)

[Gast]

vielleicht ist die Frage die uns trennt heiligt der Zweck die Mittel oder nicht ?

lg Bj

[Whyona]

Guten Morgen

Ich habe noch nicht alle Beiträge gelesen, möchte aber doch mal meinen Teil loswerden.

Ich habe auch schon das Buch von Milan gelesen, ist aber schon eine ganze Weile her, und ich fands nicht mal so schlecht, von seiner selbstbeweihräucherung mal abgesehen.

Aber das was ich in Videos gesehen habe finde ich teilweise echt ein NOGO.

Ich habe selbst mit wirklich Agressiven Hunden noch nichts zu tun gehabt. Aber sehr wohl mit Hunden, die aus reiner unsicherheit und selbstschutz auch mal nach vorne gehen.

Ich habe das Video mit dem Hund denn er würgt auch gesehen. Ist klar dass es jetzt einfach aus einem Video sie Situation schwer zu beurteilen ist.

@Lemmy

Was ich gesehen hab ist ein Hund, der aus der Coolness, die er zunächst gezeigt hat unvermittelt dem Halter (Milan) an den Arm gegangen ist.

Ich seh hier von Anfang an ganz und gar keinen coolen Hund. Im gegenteil. Er läuft extrem angespannt und steif und nimmt immer wieder selbst den Blickkontakt weg vom anderen Hund. Und kaum wird die Distanz unterschritten reagiert er mit nach vorne gehen richtung Hund wird dafür an der Leine Korrigiert und geht dann auf Milan los.

Spätestens nach dieser ersten Sequenz wäre ich auf Distanz gegangen, da der Hund offensichtlich total überfordert mit der Situation ist.

Und auch in den Sequenzen bei denen er neben ihm sitz finde ich persönlich den Hund alles andere als entspannt.

Viel wichtiger als die heftigen Szenen finde ich das, was vorher kkurz zu sehen war: C Milan gab dem Hund Zuneigung, wenn er cool war. Und er sagt auch ganz klar, in DEM Zustand ist das richtig, und auch nur in dem Zustand kann der Hund das annehmen.

Wie gesagt, ich sehen in keiner Sequenz einen coolen Hund.

Klar er verlangt Ruhe vom Hund, aber kann der das auch wirklich leisten und kann er die "Zuneigung" auch wirklich annehmen.

Ich glaube kaum, dass wenn ich mein Hund so behandeln würde, der jemals auch nur die geringste Berührung durch mich geniessen könnte, sie würde mir schlicht und einfach nie wieder vertrauen.

Ich persönlich glaube nicht dass dieser Hund einfach per se Agressiv ist, sondern denke dass es irgendwann einmal aus unsicherheit raus resultierte. Was sich natürlich bei unsachgemässem Umgang bis in extreme Agression entwickeln kann.

Ich vermute der Hund kennt gar keine andere Strategie, als bei unterschrittener Distanz nach vorne zu gehen und bei blockierung sich ein anderes "Ventil" zu suchen.

Klar dass das so nicht geht, aber mal im ernst, glaubst du wirklich dass der Hund beim nächsten mal anders reagiert, dass der Hund keine Probleme mehr mit Hunden hat. Bei Milan wird er vielleicht beim nächsten mal nicht mehr auf den Hund reagieren. Aber warum?? Nicht weil er plötzlich keinen Stress mehr mit dem anderen Hund hat, sondern den noch grösseren Stress mit Milan im Kampf umgehen will.

Und was passiert wenn die Halter den Hund wieder führen müssen? Ich glaube kaum, dass diese den Hund so "einteilen" können. Also warum dem Hund so eine Erfahrung antun?

Und ich denk mal Milan wusste, dass der Hund in solchen Situationen in den Halter umsetzt. Wieso dann keinen Maulkorb?? Dann hätte er sich nämlich das würgen sparen können.

Natürlich bringt man einen Hund vielleicht so "gebrochen", dass er das unerwünschte Verhalten nicht mehr zeigt, aus Furcht vor den Konsequenzen. Aber was heisst das für den Hund?? Hat er deswegen weniger Stress, mehr Vertrauen?? Was lernt er daraus??

So ich les jetzt mal hier weiter...

[River]

@Whyona: DANKE, bin 100% deiner Meinung und sehe es ganz genau so....

[gast]

Ich find es immer wieder sehr toll, wenn man einen kleinen Ausschnitt sieht und danach urteilt.

Weder die Vorgeschichte noch was anschließend ist, sondern nur Bruchteile.

[Whyona]

So hab jetzt durchgelesen und mir die Videos teilweise angekuckt.

Allgemein kann ich sagen gibt es vor allem eines das mich stört. Er bringt die Hunde in Situationen mit denen sie offensichtlich Probleme haben, so weit, dass sie die unerwünschten Reaktionen zeigen und werden dann mehr oder weniger hart Korrigiert.

Also zeigt er dem Hund einfach dass er sich nix zu erlauben hat und die Situation zu ertragen hat.

Er kann zwar das Symptom Agression kontrollieren, aber die emotionen die der Hund in solchen Situationen empfindet änder sich dann doch nicht.

Von gegenseitigem Vertrauen ist für mich nichts zu sehen. Ausserdem ist es fraglich ob die Halter die Hunde danach besser handeln können.

Ich versuch mal ein beispiel von meiner Hündin zu bringen. Sie wurde einmal an der Leine zusammengebissen und seitdem rastet sie aus, wenn ihr ein Hund (wenn sie an der leine ist) zu nahe kommt. Ich unterbinde das auch, da ich das nicht will, aber und jetzt kommt das aber. Ich lasse keinen Hund zu ihr hin, wenn sie an der Leine ist. Ich sag ihr dass sie sich zu benehmen hat, im Gegenzug aber kann sie mir Vertrauen, dass ich die Hunde aber auch von ihr fern halte.

Also für Hudne die aus unsicherheit so agieren finde ich so ein Training absolutes NOGO.

Meine Hündin kennt auch klare Regeln und Grenzen, aber ich kenne auch ihre Grenze "in sachen Situationen händeln können" und reagiere entsprechend.

[Beaucy]

Danke River für den Link. Kann mich Dir und Whyona nur anschliessen und bin ehrlich gesagt geschockt über die vielen Zusprüche, die C.M. hier bekommt.