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polar-chat.de  Der Hund
Laika_Karina

Niereninsuffizienz, Aszites usw... Verlauf, wer kennt das?

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Hallo zusammen,

ich bin neu hier, habe zwei Hunde "Mino" (Engl. Setter, ca. 2 Jahre) und "Laika" (Mix aus Irish & Gorden Setter, 4,5 Jahre).

Ich bin ratlos, versuche mich aber chronologisch kurz zu fassen:

Im Alter von 6 Monaten bekam ich Laika. Per Kaiserschnitt geboren, hat als eins von zwei gebildeten Welpen überlebt. Ist per Hand aufgezogen worden, wie weiss ich nicht genau, bzw. womit.

Ende Oktober wurde Laika antriebslos. Hatte das mit dem Ende der Läufigkeit in Verbindung gebracht und abgewartet. Ihr Brustkorb wölbte sich und auch von der Seite sah sie "dicker" aus. Im Gesamten nahm sie ab und bewegte sich viel weniger. Ich bin zu meiner TÄ und liess das Blut untersuchen (die war der Meinung, der Hund hätte falsches Futter, zu wenig Bewegung wegen wenig Muskeln und mit mehr Futter und mehr Bewegung würde sich das geben!). Ergebnisse des Blutbildes waren alarmierend, so dass sie mir per Telefon sagte, dass die Nieren ein Problem haben und wir sofort in die Klinik zum Ultraschall müssen.

Ultraschall habe ich in einer anderen Praxis machen lassen, die Möglichkeiten waren aber auch begrenzt und Laika hatte nach den 2 Tagen warten auf das Blutergebnis schon soviel Wasser im Bauch, dass man im Ultraschall nur noch den Darm schwimmen sah, aber keine Nieren mehr :???

Bin sofort in die Tierklinik mit den Ergebnissen, dass wir eine Niereninsuffizenz, Aszites (Wasseransammlungen im Bauchraum), Blutarmut und alles daraus folgend auch Probleme mit der Eiweißaufnahme. Den Grad der Nierenschädigung habe ich nicht feststellen lassen. Es wurden alle bekannten auslösenden Erkrankungen (einschl. Mittelmeerkrankheiten) ausgeschlossen durch Untersuchungen. Sie bekam eine Bluttransfusion und Infusionen, Antibiose usw.

Ich bin nach 2 Tagen Klinikaufenthalt mit einem mehr toten als lebendigen Hund nach Hause gefahren. Sie bekam weiter Antibiotikum und 4x am Tag Schmerzmittel, ausserdem Phosphat-Blocker usw.... Ausserdem noch Nierendiät.

Zustand zu der Zeit war: Couch und kuscheln, auf die Wiese am Haus Pipi machen und fressen. Freude bei jeder Ansprache, aber der Elan war weg.

Ich beschloss also dem Hund einfach einen angenehmen Lebensabend zu bereiten und wenn es soweit ist, sie auf dem letzten Weg zu begleiten und nicht leiden zu lassen.

Ihr Zustand besserte sich. Die Schmerzmittel gab es nur noch bei Bedarf (was nach Absetzen Ende November nur einmal vorkam). Zwischenzeitlich verweigerte sie jedes Nierenfutter, weshalb sie auch andere Sachen bekam und schliesslich nur noch normales Futter, weil sie nichts anderes mehr nehmen wollte.

Sie anzusehen war traurig. Sie hatte eine so wahnsinnige Aszites, sie konnte sich nicht mal mehr den Hintern sauber lecken. Aber sie war immer freudig dabei, wenn es um Futter usw. ging. Zeitweise versagten nach langem Liegen auch die Hinterbeine kurz.

Jeden Tag habe ich mich gefragt, wann es soweit ist... Jeder andere Hundehalter sagt, dass man das merkt. Ich hatte nicht das Gefühl, dass sie leidet (ausser die ersten Tage nach der Klinik, aber da sollten wir abwarten).

Anfang des Jahres aber wurde Laika wieder "wach": Hat sich dazu hinreissen lassen hinter dem Rüden herzuflitzen, spielte mit ihm und wurde vom Blick her wieder lebendig.

Und jetzt hat sich innerhalb von 2,5 Wochen diese wahnsinns Aszites (die machte 6 kg aus!) abgebaut, Stück für Stück und Laika sieht aus wie vorher :)

Gestern war es etwas zuviel für die Maus, waren Gassi und sie will ja ihren Mantel nicht tragen, die alte Frier-Ziege und jetzt ist sie wieder antriebslos.

Wie kommt es, dass sich die Aszites abgebaut hat? Wer kennt sowas? Wie verlief es bei euren Hunden? Denn meines Wissens nach ist das ein total atypischer Verlauf! Die Nieren arbeiten anscheinend gut, denn sie muss ausreichend pinkeln und trinkt auch normal. Die Schleimhäute waren von anfänglich richtig grau über leicht rosig, heute blass.

Ich habe geplant das Blut wieder untersuchen lassen, wenn der Zustand bleibt. Dafür warte ich noch die kommende Woche ab.

Wollte mal hören ob einer von euch sowas kennt, denn gefunden habe ich auf den ersten Blick nichts in dieser Richtung.

Danke im Voraus und einen schönen Abend :winken:

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Wurde das Herz untersucht?

(Ein schlecht funktionierendes Herz sorgt auch für eine Wasseransammlung im Bauchraum)

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(bearbeitet)

Nur eine eventuelle Erklärung:

Du schreibst was von Problemen der Eiweißaufnahme.

Meinst Du damit, dass der gesamt-Proteinspiegel im Blut niedrig war?

Das wäre eine mögliche Erklärung:

Durch eine Primärerkrankung (was für eine auch immer) ist der Proteinspiegel im Blut sehr gesunken (z.B. bei einer Infektion durch Albumin-Verbrauch, Leberfunktionsstörung, Proteinverlust über die Niere bei Nierenfunktionsstörungen...). Eiweiß im Blut hat u.a. auch die Aufgabe, Wasser im Gefäßsystem zu binden. Fehlt das Protein, ist die Wasserbindungsfähigkeit den Blutes reduziert und Plasma "schwitzt" aus den Gefäßen aus in die Körperhöhlen wie den Bauchraum. Dadurch kann ein Aszites entstehen.

Durch die Futterumstellung (und evt erfolgreiche Beseitigung der Primärerkrankung) konnte der Proteinspiegel langsam wieder normalisieren, das Blut kann Wasser wieder besser im Gefäßsystem halten und der Hydrops wird langsam resorbiert.

Wie gesagt, nur eine theoretische Möglichkeit :)

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Hallo :)

Das hört sich ja alles ziemlich schlimm an... Die arme Maus...

Ich habe keine Erfahrungswerte was Hunde angeht aber meine Tochter ist seit über 8 Jahren schwer nierenkrank...

Bei uns äußert sich das bei einem Schub durch massive Eiweißauscheidung im Urin und auch durch Wassereinlagerungen.

Während dieser Zeit ist sie sehr schwach, antriebslos und hat keinen Hunger.... Sie bekommt Tabletten, die sie dauerhaft zum Entwässern einnehmen muss, sowie andere Präperate, auf die ich hier nun nicht näher eingehe, da ich sonst einen Roman schreiben müsste warum und wiso...

Wichtig ist bei einer Nierenkrankheit den Blutdruck im Auge zu behalten... Sie darf zum Beispiel Sport machen aber nur moderat. Zu große körperliche Anstrengungen sind tabu... Wenn sie merklich Wasser einlagert müssen wir eine Ein- und Ausfuhrkontroll-Liste führen. Das heißt, sie darf dann nur eine bestimmte Menge am Tag Flüssigkeit zu sich nehmen (Das was sie ausscheidet plus einen Betrag "X"). Dazu muss ich sie auch täglich morgens und abends wiegen und das Gewicht im Auge behalten. Eine Wassereinlagerung zeigt sich als erstes am Gewicht...

Die Blutuntersuchung gibt wichtige Informationen über den Zustand der Nieren. Das würde ich also als erstes machen lassen. Du kannst auch mal in die Apotheke gehen und die Urin-Teststreifen besorgen. Am besten Multistix von Bayer:

http://www.medical.siemens.com/siemens/en_GLOBAL/gg_diag_FBAs/files/urinalysis_pdf/Multistix_Broschuere.pdf

Die sind etwas teurer aber Du hast dann schon mal einen guten Überblick über alle wichtigen Werte... Man benutzt die mit dem Mittelstrahl-Urin am Morgen... (Also die Auffang-Kelle erst drunter halten wenn schon ein wenig gepiselt wurde). Das gibt Dir täglich ohne speziell zum Tierarzt zu müssen einen genauen Überblick und auch Sicherheit ob es wieder schlimmer wird mit den Nieren. Dazu würde ich täglich wiegen... Somit merkst Du dann immer gleich, wenn etwas nicht stimmt...

Generell ist es so, dass wenn die Nieren aussetzen der Appetit nachlässt und man sich extrem erschöpft fühlt... Manchmal ist es so, dass die Nieren auch wieder anfangen zu arbeiten und dann sämtliche Symptome wie weggeblasen sind....

Schmerzmittel braucht meine Tochter gar keine - meist schmerzen Nierenerkrankungen nicht außer es liegt eine akute Entzündung vor....

Einen Aufschluss was es genau ist gibt eine Nierenbiopsie.

Bekommt sie denn etwas zum entwässern als Medikament? Wurde der Urin genau untersucht?

Ob die Nieren ausreichend arbeiten zeigt sich leider nicht gleich am Trinkverhalten oder an der Menge der Ausscheidung....

Ich würde eventuell auch mal noch einen Heilpraktiker mit ins Boot holen... Auf dieser Basis gibt es auch noch viele Dinge, die den Verlauf positiv beeinflussen können...

Hat Dein Tierarzt es schon mal mit Cortison versucht?

Bekommt sie Dauermedikamente?

Gute Besserung für deine Maus....

PS: Damit hat alles bei uns angefangen - eventuell hilft das ja....

http://de.wikipedia.org/wiki/Nephrotisches_Syndrom

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HuHu,

erstmal vielen lieben Dank für die ausführlichen Antworten! :kuss:

Das Herz ist vollkommen okay, wurde untersucht. Auch alles andere wurde ausgeschlossen, lediglich die Nierenbiopsie habe ich bei der Prognose nicht machen lassen und werde ich auch nicht mehr machen lassen.

@ Skita: Sehr gute Erklärung, hab ich auch schon dran gedacht. Habe mich ja halb tot gegooglet mittlerweile.

Und ja, der Proteinspiegel war zu niedrig.

@ Openmind: Der Urin, das Blut und auch die Wasseransammlung selber wurden komplett mehrfach untersucht in der Zeit.

Zum ENtwässern bekam sie gar nichts, weil sie dadurch wohl nur noch mehr Proteine usw. ausgeschwämmt hätte und das hätte zu noch mehr Verschlechterung der Allgeminzustandes geführt. Ich hätte es abpunktieren lassen können. Aber es wäre wieder gekommen. Darum habe ich ihr und mir das erspart.

Wir hatten die Diagnosen, wussten was wir tun sollten und die Prognose war schlecht. Ich habe nur keine Zeitangaben bekommen können, wie lange sie noch leben kann, weil ich die Biopsie abgelehnt habe.

Wie gesagt... ich warte jetzt trotzdem noch ab. Sie bekommt weiter ihr Dosenfutter, was sie gerne frisst und auch selbst gekocht.

Sie ist wahnsinnig dünn geworden. Ich hoffe, dass wir das wieder in den Griff bekommen....

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Durch die Wassereinlagerungen, die ja nun wieder weg sind sieht sie natürlich wahrscheinlich nu aus wie ein Hering :)

Wenn Du eine genaue Diagnose hättest könnte ich Dir sehr viel besser helfen, da ich mich damit ja nu schon sehr lange befasse...

Ein Todesurteil ist eine Nierenerkrankung Gott sei dank nicht gleich und man kann viel tun um die Insuffizienz herauszuzögern und zu verlangsamen....

Das sie nichts zum Entwässern bekam leuchtet mir leider gar nicht ein und auch die Erklärung, sie würde dann zuviel Protein verlieren auch nicht... Das erste was bei meiner Tochter als "lebenswichtig" deklariert wurde war das Wasser aus dem Körper zu bekommen....

Dass eine Bauchfellentzündung auftritt oder aber das Wasser lebenswichtige Organe zum Versagen bringt ist viel gefährlicher....

Punktieren macht man erst, wenn das Wasser durch Medikamente nicht ausgeschieden wird.... als letzte der möglichen Optionen quasi...

Wie lautete denn die genaue Diagnose?

LG,

Openmind

PS: Die Biopsie würde ich machen lassen - auf jeden Fall.... Meine Tochter hatte schon zwei und es ist nicht so schlimm wie es sich anhört (wenn alles gut geht) - das gibt dann wenigstens Aufschluss über die genaue Diagnose

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Die Blässe...: In den endokrinrn Zellen des Nierengewebes wird Erythropoetin gebildet, ein Hormon, das für die Bildung der Roten Blutkörperchen notwendig ist. Wenn entsprchende Nierenzellen geschädigt sind kann es zu einer Anämie führen. Deswegen warte nicht zu lange mit einer neuen Blutuntersuchung!

Alles Gute für Deine Laika!

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Hallo, Karina,

wenn es eine chronische Niereninsuffizienz ist, sieht man das eindeutig am Blutbild.

Mein Ali war 10 Jahre und 8 Monate, als wir die Diagnose bekamen 11 Jahre, 9 Monate und 3 Tage ist er geworden, dann mussten wir ihn gehen lassen. Das war am 3.10.2012.

Wenn es das sein sollte, melde Dich bitte, ich habe entsprechende Tipps.

Mohammed

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Hallo, hat hier vielleicht noch jemand einen Ratschlag. Bin am Ende.

 

Meine kleine Cira, Yorkie-Mix, 6 Jahre alt hat nach einer Durchfallerkrankung auch zum Zeitpunkt der Läufigkeit eine Niereninsuffizienz bzw. Ascitis bekommen und liegt apatisch rum, frisst nicht, hasst die Medikamente und ihr Nierenfutter.

 

Hat noch jemand eine Lösung oder einen Ratschlag?

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Hallo!

Vielleicht machst du ein Extra-Thema für deine Cira auf?

Das hier ist von 2013 und da findet jetzt dein neuer Beitrag vielleicht nicht mehr so wirklich Beachtung!

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