gebemeinensenfdazu 9. Januar 2020 Teilen 9. Januar 2020 vor 1 Stunde schrieb piper1981: Hm, Ich weiss grad nicht, ob ich den Artikel falsch verstanden hab.... Aber es soll einen Zusammenhang zwischen DCM und Taurinmangel geben. Taurin ist doch aber in Getreide gar nicht enthalten. Wie kommt man da auf die Idee, dass getreidefreies Futter Schuld sein soll? Taurin bildet der Hund in Eigensynthese, dazu braucht er größere Mengen Methionin und dieses ist mehr in Getreide und Pseudogetreiden enthalten als in den anderen pflanzlichen Eiweisslieferanten. Link zu diesem Kommentar
piper1981 9. Januar 2020 Teilen 9. Januar 2020 vor 2 Stunden schrieb pixelstall: @piper1981 Es geht um die Ersatzstoffe die statt Getreide verwendet werden: Hülsenfrüchte z.B können die Taurinaufnahme durch den Darm hemmen, ebenso ein höherer Rohfaseranteil den Taurinabbau im Darm begünstigen. (so ganz grob erklärt) Danke, hätten sie ja mal im Artikel erwähnen können Link zu diesem Kommentar
pixelstall 9. Januar 2020 Teilen 9. Januar 2020 @piper1981 Ich hatte es vor einigen Tagen irgendwo gelesen in einem neueren ausführlicherenArtikel dann aber flottgegoogelt den hier gefunden, wo das nicht so gut aufgedröselt war, war mir aber beim querlesen nicht aufgefallen, sonst hätte ich einen besseren gesucht Link zu diesem Kommentar
piper1981 9. Januar 2020 Teilen 9. Januar 2020 vor 38 Minuten schrieb gebemeinensenfdazu: Taurin bildet der Hund in Eigensynthese, dazu braucht er größere Mengen Methionin und dieses ist mehr in Getreide und Pseudogetreiden enthalten als in den anderen pflanzlichen Eiweisslieferanten. Hm, ok. Das könnte man ja dann auch durch einen höheren tierischen Anteil ausgleichen.... Ich frag mich grad ganz ernsthaft wie meine Hunde es fast alle geschafft haben so alt zu werden (15-17) 2 1 Link zu diesem Kommentar
Selkie 9. Januar 2020 Teilen 9. Januar 2020 vor 54 Minuten schrieb gebemeinensenfdazu: Taurin bildet der Hund in Eigensynthese, dazu braucht er größere Mengen Methionin und dieses ist mehr in Getreide und Pseudogetreiden enthalten als in den anderen pflanzlichen Eiweisslieferanten. Was den Methioningehalt von Hülsenfrüchten im Vergleich mit Getreide betrifft: http://www.vitalstoff-lexikon.de/Aminosaeuren/Methionin/Lebensmittel.html Das sieht nicht so aus, als hätte Getreide mehr davon als Hülsenfrüchte, auch wenn die oft verwendeten Erbsen tatsächlich nur vernachlässigbar wenig Methionin haben. Hunde decken ihren Bedarf an schwefelhaltigen Aminosäuren (Methionin/Cystein) idealerweise aus den tierischen Komponenten ihrer Nahrung. Dann ist es egal, wie wenig Methionin im Gemüse ist. Der Mechanismus mit der ernährungsinduzierten DCM muss ein anderer sein. Mir scheint die Theorie, dass irgendwas an den Hülsenfrüchten die Aufnahme der Aminosäuren oder die Synthese von Taurin behindert derzeit am logischsten. Ich bin gespannt, ob dieses Rätsel in absehbarer Zeit gelöst wird. (Meine erste Hündin wurde im Alter von 12 Jahren mit DCM diagnostiziert. 2 Jahre später war das Herz wieder gesund. Dummerweise hab ich damals den Taurinspiegel nicht bestimmen lassen, denn ich vermute sehr, dass das der Grund war. Die Motte hat zwar nie in ihrem Leben getreidefrei gefressen aber ich kann mir dennoch vorstellen, dass die Ursache bei ihr ähnlich war wie bei den Hunden mit der getreidefreien Fütterung.) 1 Link zu diesem Kommentar
gebemeinensenfdazu 9. Januar 2020 Teilen 9. Januar 2020 vor 34 Minuten schrieb Selkie: Was den Methioningehalt von Hülsenfrüchten im Vergleich mit Getreide betrifft: http://www.vitalstoff-lexikon.de/Aminosaeuren/Methionin/Lebensmittel.html Das sieht nicht so aus, als hätte Getreide mehr davon als Hülsenfrüchte, auch wenn die oft verwendeten Erbsen tatsächlich nur vernachlässigbar wenig Methionin haben. Oh ja, hatte an Kartoffel, Süsskartoffeln usw. gedacht, also die Stärke- und gar nicht die Proteinquellen. Soviel von Hülsenfrüchten kann man da auch nicht reinpacken, weil der Proteingehalt dann zu hoch würde. Was die DCM angeht ist L-Carnithin ebenfalls entscheidend, dessen Eigensynthese ist komplexer und braucht mehr Ausgangsstoffe im richtigen Verhältnis rein auf Basis pflanzlicher Ausgangsquellen, direkt aus Fleisch ist natürlich einfacher. Bei Nierenproblemen ist die Eigensynthese z.B. eingeschränkt. Es kann auch sein, dass in der Trockenfutterzubereitung L-Carnithin verlorengeht. Also ich würde mich bei der alimentären DCM auf beide Proteine konzentrieren. Link zu diesem Kommentar
Eifelkater 9. Januar 2020 Teilen 9. Januar 2020 Hier gibt es ja auch alles querbeet, ab und zu gibt es mal Durchfall, aber solange der nicht dauerhaft anhält und sich auch nur auf die Gassizeiten beschränkt, finde ich es völlig okay. Meine Verdauung variiert durchaus auch ohne das ich gleich an Nahrungsmittelunverträglichkeiten denke. Das beste Mittel um Taurinmangel vorzubeugen sind übrigens Mäuse. Solange mein Hund Mäuse fängt, mache ich mir auch über Taurinmangel keine Gedanken. Link zu diesem Kommentar
Gast 9. Januar 2020 Teilen 9. Januar 2020 vor 23 Minuten schrieb Eifelkater: Das beste Mittel um Taurinmangel vorzubeugen sind übrigens Mäuse. Solange mein Hund Mäuse fängt, mache ich mir auch über Taurinmangel keine Gedanken. Ui wenn das so ist strotzt Kosmi nur so vor Taurin... was die an Mäusen fängt da muss ich zwangsläufig an eine Entwurmungskur denken... Link zu diesem Kommentar
Eifelkater 9. Januar 2020 Teilen 9. Januar 2020 vor 24 Minuten schrieb Buerste: Ui wenn das so ist strotzt Kosmi nur so vor Taurin... was die an Mäusen fängt da muss ich zwangsläufig an eine Entwurmungskur denken... Solange er keine Symptomatik zeigt würde ich nicht mehr entwurmen. Link zu diesem Kommentar
gebemeinensenfdazu 10. Januar 2020 Teilen 10. Januar 2020 Wie schon gesagt, der Hund kann Taurin anders als Katzen problemlos selber bilden, wenn ausreichend Methionin und Cystein vorhanden ist . Es gab auch schon Hund e mit Taurinmangel, die roh gefüttert wurden, insofern stellt die Eigensynthese durchaus einen wichtigen Teil dar. Link zu diesem Kommentar
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